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Plan Nord - Des contrats secrets entre Hydro et les minières?

Selon le PQ, la mine projetée par Adriana Resources, la plus importante du Plan Nord, pourrait bénéficier d’un tarif de 3,6 ¢/kWh alors que le prix accordé aux industriels qui transforment les ressources au Québec s’élève à 4,5 ¢/kWh.<br />
Photo : Source: Hydro-Québec
Selon le PQ, la mine projetée par Adriana Resources, la plus importante du Plan Nord, pourrait bénéficier d’un tarif de 3,6 ¢/kWh alors que le prix accordé aux industriels qui transforment les ressources au Québec s’élève à 4,5 ¢/kWh.
Des groupes écologistes ont demandé hier au gouvernement Charest de «forcer» Hydro-Québec à dévoiler les contrats de fourniture d'électricité «au rabais» que cette société d'État serait en train de négocier avec des minières du Grand Nord, jugeant inacceptable la simple possibilité qu'on puisse flouer le public avec une autre génération de contrats secrets.

L'affaire a commencé cette semaine à l'Assemblée nationale lorsque la chef péquiste, Pauline Marois, a laissé entendre que la mine projetée par Adriana Resources, la plus importante du Plan Nord, pourrait bénéficier d'un tarif de 3,6 ¢ du kilowattheure (kWh) alors que le prix accordé aux industriels qui transforment les ressources au Québec s'élève à 4,5 ¢/kWh. Les kilowattheures tirés des derniers projets de centrales hydroélectriques comme la Romaine sur la Basse-Côte-Nord oscillent autour de 10 ¢/kWh.

Le premier ministre Jean Charest a qualifié les allusions de la chef de l'opposition de «fabulation» jusqu'à ce que son ministre des Ressources naturelles, Clément Gignac, convienne lors d'un point de presse que 3,6 ¢ était le prix mis de l'avant par Adriana Resources. Mais, ajoutait aussitôt le ministre, c'était l'«hypothèse de travail» avancée par la minière et Hydro-Québec n'avait jamais accepté ce tarif.

Le Parti québécois a répliqué en divulguant le rapport déposé auprès des Autorités canadiennes des valeurs mobilières par Adriana Resources. On y lit que «depuis 2006, Adriana a poursuivi des négociations avec Hydro-Québec et qu'elle a fourni comme derniers chiffres un prix de 3,6 ¢ du kilowattheure», un prix sur lequel sont basées toutes ses prévisions de coûts.

«Soit Hydro-Québec a réellement négocié sur cette base avec Adriana Resources Inc., soit Adriana Resources Inc. a induit ses actionnaires en erreur. Dans les deux cas, il s'agit d'un événement grave concernant le plus gros projet minier du Plan Nord», indique le communiqué du PQ.

La crédibilité du Plan Nord


Pour la Coalition Québec meilleure mine, «à partir des données fragmentaires disponibles, c'est un potentiel de pertes de revenus ou de subventions déguisées aux minières qui pourraient se calculer en centaines de millions, voire en milliards de dollars», estime le porte-parole du groupe, Ugo Lapointe.

«Avec des infrastructures routières financées par l'État, avec le refus d'exiger la transformation des ressources au Québec, de relever le niveau des redevances ou de prévoir une plus grande participation de l'État dans les entreprises, c'est toute la crédibilité du Plan Nord en tant qu'entreprise profitable aux Québécois qui est en jeu ici», ajoute le porte-parole.

Christian Simard, de Nature Québec, estime de son côté qu'en raison des rumeurs de tarifs exceptionnellement bas qui auraient été accordés à une autre minière, Acelor Mittal, «Jean Charest nous doit des explications claires et appuyées en ce qui a trait à la publication des récents contrats d'Hydro-Québec, et ce, rapidement».

La Coalition Québec meilleure mine revendique pour le Québec une «politique intégrée des ressources naturelles», inspirée du modèle norvégien, qui utilise les revenus des ressources naturelles pour garnir un fonds souverain des générations, pour qu'elles profitent aussi des mines que nous aurons vidées. La Coalition appuie l'idée de l'ancien premier ministre Jacques Parizeau, qui réclame une part équivalente des actions des minières pour tous les investissements publics dont elles profiteront, routes, ports, etc., en plus de limiter l'accès aux ressources minières aux seules sociétés qui accepteront de réaliser ici les deuxièmes et troisièmes transformations afin de véritablement concourir à l'économie québécoise.
 
 
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  • ClarkeCity - Inscrit
    18 février 2012 07 h 27
    Le Plan Nord, privatiser les profits et socialiser les dépenses.
    "...Le gouvernement Charest sait comment faire saliver les minières avec le Plan Nord. Le plan prévoit investir 47 milliards $ pour différents projets électriques dans les prochains 25 ans. Le Plan Nord facilitera l'extraction de nos ressources minières par la construction et l'exploitation de centrales hydroélectriques particulièrement consacrées aux exigences énergétiques des différents projets industriels et miniers. Rien ne laisse présager que ces compagnies paieront le coût réel et dispendieux de cette électricité dans cette région nordique. À la fin utile des projets industriels et miniers, Hydro-Québec déterminera l'utilisation idéale de ces ressources électriques qui pourraient être joint à notre réseau électrique à un certain coût additionnel. ..."

    Voir "Le Plan Nord aurait pu être profitable..." http:/bit.ly/PlanNord
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  • Andre Metivier - Abonné
    18 février 2012 08 h 52
    Le courant
    Entre Charest et les minières du Nord, le courant est fort. Il serait intéressant d'être au courant du niveau du courant entre eux et la caisse du parti.
    Est-il possible d'aller à contre-courant?
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  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    18 février 2012 09 h 22
    Créons "Bijouville", la "Scheffer-mobile" et "Pots
    "La Coalition Québec meilleure mine demande de limiter l'accès aux ressources minières aux seules sociétés qui accepteront de réaliser ici les deuxièmes et troisièmes transformations."

    La loi sur les Mines devrait prévoir la création de Bijouville en Abitibi, afin de permettre aux producteurs d'or québécois de fabriquer des dizaines de millions de bijoux avec l'or qu'ils produisent. La loi sur les Mines devraient aussi interdire les relations sexuelles sans être mariés, permettant ainsi d'écouler sur le marché québécois les centaines de milliers de bagues de mariage en or et diamant de Bijouville. La Loi sur les mines devrait forcer les québécois à se faire arracher une dent pour la remplacer par une dent en or, permettant ainsi le développement d'un nouveau marché pour l'or transformé à Bijouville. La loi sur les mines devrait aussi forcer le premier enfant d'une famille abitibienne à devenir bijoutier(e), afin de permettre à Bijouville de se peupler et de croître.

    En ce qui concerne le fer, la Loi sur les mines devrait forcer la construction de la "Sheffer-mobile", la première automobile québécoise entièrement en fer blanc. La Loi sur les Mines devrait aussi obliger chaque québécois à acheter une Sheffer-mobile afin d'encourager le développement de cette nouvelle industrie québécoise.

    La Loi sur les Mines devrait aussi créer "Pots
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  • ti-gillest - Inscrit
    18 février 2012 10 h 34
    SVP transparence sinon trahision
    SVP de la transparence provenant de cette société d'état Hydro Québec.
    Il y a trop de cas d’espèces (Vente aux États du Nord USA, Pétrolia-Anticosti, Alumineries et ce derniers cas des mines du Plan Nord et combien d'autres...etc) protégés par le secret et des ventes à rabais de notre patrimoine énergétiques.
    Avec tous ces accords sous couverture par Hydro Québec; que nous restera-t-il? Peut-être une coquille vide dont nous ferons les frais?!?
    Nous en concluons que de ne pas nous informer sur cette société publique est une disgrâce, une trahison pour l’ensemble de notre société.
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  • camelot - Inscrit
    18 février 2012 11 h 18
    Le bouquet
    Encore une autre entourloupette de Charest et Desmarais ? Vraiment, des élections, ça presse !
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  • Denis Laforme - Inscrit
    18 février 2012 11 h 19
    Qui va souffrir de ces ventes à rabais?
    Quand on produit l'électricité, dans nos nouvelles centrales, au coût de 0,10 $/kWh, Comment peut-on accepter de le vendre pour 0,036 $/kWh ou 0,045 $/kWh à des industries minières qui sont là pour nous déposséder de nos ressources naturelles (elles ne paient que de faibles redevances). Dans certains pays Scandinaves, ils paient des redevances pouvant atteindre 51%. http://denis-laforme.over-blog.com
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  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    18 février 2012 12 h 04
    Suite: "Pots and Pans City" et "Zinco-fesses""
    Le message a été coupé. Voici la suite.

    La loi sur les mines devrait aussi créer "Pots and Pans City" au Nunavik (Scusez l'anglais, c'est la langue parlée là-bas). On pourrait y fabriquer les chaudrons en acier inoxydable utilisant le pur nickel québécois. Évidemment, la Loi devra obliger que ces chaudrons soient fabriqués à la main par les meilleurs sculpteurs inuits.

    Pour le Zinc, la loi sur les mines devra obliger le fabrication à Matagami du "Zinco-fesses", cet enduit miraculeux que chaque cycliste québécois devra utiliser pour soulager les douleurs causées par les nouveaux sièges de vélos obligatoires fabriqués en pur titane extra-dur dans le nouvelle ville de Tioville sur la Côte-Nord.

    Pour l'uranium, la Loi sur les mines devra forcer le remplacement des fours micro-ondes (si dangereux à cause des ondes selon je ne sais plus quelle Coalition) par des fours nucléaires isolés au plomb produit par les mines québécoises, mais manufacturés dans le centre-ville de Mourial à cause des risques pour l'eau de nos beaux lacs dans le Nord.

    Alors, voilà pour la troisième transformation!
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  • Michel Leclaire - Abonné
    18 février 2012 12 h 25
    Qui est JEAN-PIERRE THOMASSIN
    "Exploration Typhon Inc. accueille Jean-Pierre Thomassin dans son équipe de direction"

    http://www.marketwire.com/press-release/exploratio

    Michel Leclaire
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  • Jack Bauer - Inscrit
    18 février 2012 12 h 51
    Le prix a payer pour une société d'état(et des taux d'élec. bas)
    Si hydro était privatisé, cette discussion n'aurait presque aucune importance, mais allez-y, continuer a vouloir vous accrocher a ces voleurs étatiques..
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  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    18 février 2012 12 h 58
    Vérifier vos sources monsieur Leclaire
    Je suis maintenant un joyeux retraité!

    http://www.marketwire.com/press-release/exploratio
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  • André Serra - Abonné
    18 février 2012 15 h 51
    Des contrats secrets entre Hydro et les minières?
    Cet article mentionne la méthode qu'utilise la Norvège pour la rémunération des ressources dont elle concède la concession à des entreprises étrangères.
    Nos fonctionnaires chargés des négociations ne pourraient-il pas se rapprocher des Norvégiens, et d'une manière générale de tous les États qui pratiquent ce type d'économie, de manière à comparer leurs pratiques, afin d'éviter des concurrences onéreuses.
    J'espère qu'ils le font déjà.
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  • jaubin - Inscrit
    18 février 2012 17 h 12
    Des contrats secrets entre Hydro et les minières? Pourquoi l'environnement !!!
    Un sujet qui n'a pas sa place avec l'environnement ! mais d'économie $$$

    Chers groupes écologistes vous semblez vouloir défendre madame Pauline Marois qui "dit-on" fabule avec le 3.6 cents du kilowattheure, laissez les concernés se défendre entre-eux, vous seriez tellement gentils de promouvoir du travail pour nos petits enfants dans le respect de l'environnement

    La coalition des travailleurs du domaine minier implore la coalition des groupes écologistes de ne pas faire fuir les investisseurs qui permettent aux travailleurs de payer des impôts qui servent à maintenir notre niveau de vie

    Jean Aubin
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  • HG_Wells - Inscrit
    18 février 2012 18 h 09
    Si le clown Sol était encore vivant, il parlerait de la clique du Paletot!!!
    Oh! Misère! Oh! Malheur! (gros soupir)... l'engeance libérale au pouvoir et ses valets (à HQ) se sont drapés d'un "déficient manteau" pour nous présenter le Plan Nord, mais nous cachent toujours plein de "belles et bonnes choses" en dessous... Attendez qu'ils nous ouvrent indécemment le paletot quand la bi$e sera passée... BRRRR!!!

    Hélas, le choc glacial pourrait être plus grand encore que ce à quoi le peuple québécois pense obtenir en termes de maigres retombées! J'espère néanmoins que nous serons faire front commun et défaire rapidement ce que cette clique nous a concocté sous le manteau depuis des mois...

    Vite que le vent les emporte aux prochaines élections et que l'on reprenne le plein contrôle de nos ressources pour le bien commun du Québec et non le bien privé d'un très, très petit nombre de bien-nantis!
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  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    18 février 2012 18 h 14
    Le modèle Norvégien. Super
    Vous amenez un bon point monsieur Serra. La Norvège est le cinquième plus grand exportateur de pétrole et le troisième plus grand exporateur de gaz au monde. Mais la Norvège a très peu de mines.

    Le Fonds du patrimoine qu'elle a créé en 1995 a été construit à 99,5%à partir de ses redevances et ses participations dans le gaz et le pétrole (on parle de trilliards de dollars de gaz et pétrole produit et exporté). Elle a ainsi réussi à ramasser des milliards de dollars dans ce fonds (150 milliards je crois).

    Au Québec, vous savez sûrement que toutes les coalitions anti-tout refusent qu'on exploite le gaz de schiste et le pétrole dans le golfe. Il faut donc oublier ces milliards de revenus potentiels.

    Quant aux mines au Québec, il n'y en a que 24 au Québec, dont la moitié sont extrêmement petites. Le PIB minier total est d'environ 8 milliards de dollars comparativement à 250 milliards pour l'Australie. Si ma mémoire est bonne, au Québec, les mines c'est moins que l'industrie du porc (à vérifier cependant car ça va pas très bien dans le porc actuellement).

    C'est donc pas avec un PIB minier de 8 milliards (et des profits que j'estime entre 1,5 et 2 milliards avant redevances) que l'industrie minière va payer le déficit du Québec. Même si les redevances étaient de 50%, ça rapporterait pas plus de 1 milliard par année et ça nous prendrait plus de 150 ans pour ramasser un fonds compareble à la Norvège.

    Mais si le Québec exploitait son gaz et son pétrole, là on pourrait peut-être penser au modèle norvégien.

    Sources:

    http://www.mrnf.gouv.qc.ca/publications/mines/mine

    http://www.stat.gouv.qc.ca//donstat/econm_finnc/se
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  • Dominique Beaulieu - Inscrit
    18 février 2012 19 h 19
    Et si c'était une stratégie?
    Et si c'était une stratégie?
    On crée des conditions avantageuses au minières pour 25 ans, et dans 25 ans, on presse le citron, mais les minières, qui ont déjà investi beaucoup dans leurs tunnels, ne peuvent reculer et sont pognées pour payer beaucoup plus cher.
    Ça a du sens?
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  • Francois - Inscrit
    19 février 2012 08 h 09
    Les Québécois paient la note des enrichissements des industries
    Ce sont les riches qui vont faire le plus d'argent et aux frais des contribuables québécois. Charest a déposé le tapis rouge aux industries et refilé la facture aux contribuables. Le buffet à volonté et c'est la maison qui paye (les contribuables québécois). Les industries viennent s'installer au Québec et ça ne leur coûte rien pas même en frais de dédommagement. L'argent investi leur rapportera des milliards à leur entreprise. Alors pourquoi ne le faisons-nous pas nous-même? Charest vend à bas prix nos ressources et nous fait payer la différence manquante. Le Plan Nord est très mal géré, développé de façon irresponsable. Réagissons le 21 Avril (voir sur internet les détails).
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  • Liliane - Abonnée
    19 février 2012 10 h 56
    Les riches s'enrichissent et les pauvres...
    Avec ses milliards, Desmarais a oublié d'investir vraiment au Québec. Il s'enrichit au dépens du Québec ça c'est fort probable... avec ses nombreux amis et son lobby si discret. Ha Ha!.
    Pour ceux de cet espèce si sélecte, accumuler des profits et faire payer au peuple le plus possible avec la complicité de nos arnaqueurs à cravate, c'est la moindre des choses. le modèle n'est pas québécois. La dette québécoise se trouve à appesantir quelques millions de personnes plutôt que sur l'entreprise qui a usurpé les richesses naturelles du pays à un coût dérisoire au bout du compte... les laissant grimper plus haut dans la grande échelle de la croissance des chiffres. Les entreprises, les gestionnaires, les systèmes n'ont pas de sens moral. Si les dirigeants des pays n'en ont pas non plus, les gens qui sont du peuple sont perdus dans un merdier sans fin. Nous en sommes là à payer leurs frais.
    Il fallait que nous en arrivions là ou encore plus loin pour comprendre? Ce sera à nous de le dire bientôt. Il faudra pas rater le coche cette fois parce que les loups sont tout prêt à nous sauter à la gorge pour augmenter les taxes, les frais, les impôts ou l'électricité ou les services de téléphonie, les denrées alimentaires dégueulasses dans plusieurs cas... les logements, les vêtements de mauvaise qualité, le poison des produits pharmaceutiques, etc... mettez-en, on est cerné de toutes part par les filous... ils sont tous attirés par les milliards du peuple. Quel pouvoir a ce peuple qui ne se choisit pas encore, qui se choisira peut-être un jour... quand il sera très tard? n'attendons plus, l'heure est grave. Que nous faut-il de plus? Certains seront-ils tentés par la désobéissance civile et refuser de payer des impôts? Il en faudrait au moins mille pour que ça sonne les cloches... Qui s'inscrit?
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  • Gaggill - Abonné
    19 février 2012 12 h 09
    Juste inscrit
    Ce n'est pas demain la veille que nous verrons Thomassin abonné au Devoir trop près qu'il est des hautes directions des minières, vous n'avez qu'à lire les propos qu'il tient sur ce forum: http://www.siliconinvestor.com/subject.aspx?subjec et vous comprendrez rapidement qu'il ne bénéficie d'aucune crédibilité.

    En rapport avec l'article vivement des élections qu'on débarasse les libéraux et leurs magouilleurs de l'administration de nos affaires publiques qu'ils réussissent à maintenir privés.
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  • Louise Lefebvre - Inscrite
    19 février 2012 16 h 51
    MONEY MONEY...
    @ Michel Leclaire et Gaggill pour l'information très instructif...
    Des contrats secrets...pas surprise!
    À quand une enquête publique sur l'hydro, les minières, les gazières et le gouvernement comme sur la construction...il y a autant de magouille à éclaicir...
    Tant qu'il y aura des gens qui ne vivent que pour l'argent on aura des magouilles...c'est une maladie!
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  • JEAN-PIERRE THOMASSIN - Inscrit
    19 février 2012 19 h 07
    Qui est John Galt?
    On le saura suite à l'enquête publique!

    ;o)
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  • romane - Inscrit
    20 février 2012 08 h 48
    @ camelot 11h18
    Pourquoi faire des élections PROVINCIALE ?
    On l'a eu John Jame pour finir avec la commission.
    On peut l'avoir aussi ce printemps.
    La Belgique, elle, à bien survécue sans gouvernement!
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  • camelot - Inscrit
    20 février 2012 13 h 07
    À Romane
    Pour que ce soit la dernière élection PROVINCIALE !

    Vive le Québec libre !
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  •  
  • Andre Vallee - Abonné
    20 février 2012 15 h 39
    Duplessis
    Duplessis était un amateur en magouille comparativement à John James. Nos enfants diront: “On est plus à l'époque de Charest” comme nous disions sous Jean Lesage: “On est plus à l'époque de Duplessis”.
    Regroupons-nous contre le parti libéral comme nous l'avons fait contre le parti conservateur.
    Pauline a l'expérience et une équipe de qualité qui est en train de s'améliorer et surtout de serrer les rangs. Et elle n'a pas pour elle-même de plan B.
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  •  
  • Muad Dib - Inscrit
    23 février 2012 22 h 30
    @ JEAN-PIERRE THOMASSIN le 18 février à 18h14
    M. Thomassin,

    Selon vous, compte tenu de notre faible PIB minier, le modèle norvégien ne serait pas applicable et rentable au Québec, c'est bien ça?

    Dans ce cas, pourquoi Johny James prévoit des investissements de plus de 80 milliards (sans oublier les sempiternels dépassements de coûts) dans son plan nord?

    Quel sera notre retour sur investissement?

    Merci!
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